¿Cómo y con qué objetivos se fundó el Colectivo Gai de Barcelona?
Joan – No lo puedo decir literal porque llevo como cinco años aquí, pero se fundó en el 89.
Mikel – El colectivo es una de las muchas escisiones que ha tenido el FAC, que es la entidad histórica de liberación gay de Cataluña que tenía una ideología más cercana al comunismo y el colectivo tiraba más hacia el anarquismo.
¿Cuál es el modelo organizativo del Colectivo?
Joan -Actualmente tenemos un modelo completamente asambleario. Todas las decisiones las tomamos en asamblea abierta por consenso a ser posible.
Luis – Si, es totalmente asambleario. Luego tenemos unas personas que se encargan del correo, del funcionamiento normal del colectivo, pero las decisiones se someten todas en la asamblea. Luego creamos unas comisiones, de fiestas, de economía, etc. y cada una funciona por su lado, pero cada quince días nos reunimos y lo ponemos todo en común.
¿Y las asambleas viene cualquiera aunque no sea del Colectivo?
Luis – Las asambleas son abiertas a todo el mundo, sea o no sea socio, sea o no sea militante del Colectivo, o venga ese día a tomarse una cerveza. Están abiertas a todos y tienen derecho a voto. Por ejemplo trabajamos muchas veces junto a Aprosex, que es una asociación de trabajadores del sexo, y vienen y opinan y votan al igual que un militante del Colectivo, al igual que cualquier persona que venga a las asambleas.
¿Qué actividades soléis llevar a cabo?
Luis – Ahora con el cambio de presidencia y de junta directiva estamos un poco en stand by, pero siempre hemos estado haciendo conferencias, charlas, fiestas para recaudar fondos para el mantenimiento del local…
Joan – Estás hablando más de las puntuales, las que son específicas son San Juan, las fiestas del barrio, también organizamos muchos años el carnaval gay de Barcelona, el curso de autodefensa contra la agresión estatal y también participamos en la organización del 23 de junio.
Luis – Aun así siempre estamos abiertos a que la gente venga, haga propuestas de charlas, debates u otras actividades y sacarlas adelante.
Joan – Claro, nosotros tenemos un local y hay que aprovecharlo. Aquí se han hecho actividades de muchas asociaciones, y siempre que la fecha elegida el local esté disponible pues está abierto a todos.
Mikel – Además no tienen por qué ser de temática sexual, distintas asociaciones lo han usado para lo que estimasen oportuno, contra información, política, etc.
Luis – Exacto. Durante muchos años hemos sido el Colectivo Gai de Barcelona, pero desde enero de este año somos solamente el Colectivo.
Habladnos un poco de InfoGai.
Joan – Es la revista pionera del movimiento LGTB y la idea es publicar actividades del Colectivo pero también un espacio de reflexión con diferentes temáticas. Y no necesariamente ser la opinión del Colectivo, sino que hay varios colaboradores y por ejemplo en algunos temas hemos puesto artículos de opinión desde puntos de vista opuestos.
Luis – Además al igual que las asambleas, si alguien quiere escribir no está cerrada a redactores o algo por el estilo. Cualquiera puede escribir y expresarse. Por ejemplo todas las asociaciones con las que trabajamos han escrito alguna vez.
Ya no se edita en papel…
Joan – No es una decisión firme, sino que no hay dinero de momento para ello. Si mañana tuviésemos el dinero necesario lo mandábamos a imprenta sin pensarlo. Pero de momento solamente se podrá consultar en su versión web, que también le hemos aumentado la calidad en cuanto a diseño, enlaces, etc.
Luis – Esa es la versión bonita. La versión más cruda y real es que cuando hemos hecho el cambio de junta nos hemos encontrado con un pequeño desfalco de dinero y obviamente hay que tapar ese agujero negro. Entonces decidimos recortar el gasto de imprimir infogai y que pasase a ser digital hasta que cubramos esos gastos. Pero más adelante, cuando podamos económicamente permitírnoslo, la idea es volver a editarla en papel.
¿Cómo veis el movimiento gay en la actualidad? ¿No está un poco estancada la lucha desde que se aprobó el matrimonio homosexual?
Luis – Sí que ha habido a nivel estatal un frenazo muy grande. Aquí en Cataluña se ha aprobado hace nada la ley contra la homofobia, pero a nivel estatal el frenazo ha sido grande y no entendemos el por qué.
Hacia donde creéis que se debe enfocar la lucha hoy en día.
Joan – Creo que mientras haya discriminación, que no puedas pasear libremente de la mano con tu pareja, ni ir travestido tranquilo sin pensar que te van a agredir… por ejemplo hace poco en Sevilla hubo una agresión y el juez desestimó la denuncia, es decir, te pegan y encima el sistema no hace nada para protegerte.
Luis – Pero es que incluso dentro del mundo gay, existe la homofobia y la lesbofobia. Nosotros aquí lo hemos comprobado. No es que nuestra lucha esté solamente contra el PP y los heterosexuales que nos discriminan, sino que la lucha también está dentro del movimiento contra los que no respetan a transexuales, lesbianas, bisexuales, etc.
Joan – Es que incluso te puedo decir de que aquí hubo una época en la que se nos juntaron un grupo de chicas, y te digo que no era ni uno ni dos, sino varios, los que decían que qué hacían aquí chicas. Pero de no rotundo, de enfrentamientos de que aquí no.
A nivel internacional como lo veis. Rusia, Francia, Senegal, EEUU…
Joan – Lo veo un poco como los derechos laborales aquí. Las vacaciones, la jornada de ocho horas, los descansos…. Que parece que haya sido toda la vida así, pero es que hace unos cuantos años te mataban por reivindicarlo. Muchos derechos sino los defiendes no solo no avanzas, sino que vas para atrás.
Silvia – En Francia tampoco se toman muy en serio las uniones civiles de matrimonio. Viajo mucho a Francia, y las sensaciones que me dan mis conocidos allí es esa, que no tienen ningún interés en juntarse, viven su amor a su manera.
Joan – Pero la cuestión es esa, que si quieres, puedas casarte con tu pareja.
Mikel – Ya en el 87, cuando el FAC tenía aún un carácter revolucionario, hubo este debate. Había una pareja de Vic que se quería casar, y el FAC en principio estaba opuesto al matrimonio al considerarlo una institución burguesa pero en cambio con el debate se llegó a la conclusión de que sin estar a favor del matrimonio, se debía luchar por quien quisiera casarse tuviera ese derecho como las parejas heterosexuales.
Siguiendo con Francia, en las últimas elecciones europeas hubo un auge de partidos ultraderechistas, y los medios de comunicación lo achacaron a políticas relacionadas con la inmigración. Sin quitar su parte de razón, ¿No tendría que ver también la ley de matrimonio homosexual francesa? Y no solo en Francia, sino el auge en toda Europa, por ese cambio de valores que ellos achacan a leyes como ésta.
Mikel – Yo no me lo puedo explicar. Francia, siendo una república laica desde hace siglos, como puede tener esa mano la iglesia en la sociedad. En España, que hay muchos más católicos por tradición, no hubo esa respuesta social. Entonces yo creo que ese auge se debe más al tema de inmigración. Aquí en Barcelona, Plataforma por Cataluña, con el tema del referéndum por la independencia del 9N, está repartiendo flyers más que en contra del propio referéndum, de que en el mismo puedan votar inmigrantes con una base de años aquí instalados. Aun así estoy muy sorprendido de Francia, con esas manifestaciones, atacando las sedes del partido socialista francés, etc.
¿Cómo veis las relaciones de las asociaciones de defensa de los derechos de la comunidad gay con las instituciones públicas? ¿Debemos agradecer la audiencia que los nuevos reyes han dado a la Federación de Gais y lesbianas?
Mikel – Nosotros no hubiésemos ido. Cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero nosotros no iríamos.
Joan – Al final es cuestión de ideologías. Hay gais de derechas y hay gais de izquierdas. Y los hay monárquicos y los hay republicanos. En cuanto a las instituciones, todo lo que sea conseguir subvenciones sin que se tenga por ello que ceder las ideas y personalidad del colectivo, lo veo bien. A fin de cuentas, no es más que recuperar nuestro dinero.
Con todas las noticias de agresiones a Homosexuales que salen a la luz, y las que no se denunciarán… ¿Es España un país tan abierto como parece?
Mikel – ¡NO! He visto una encuesta en la que preguntaban que qué imagen tenían los homosexuales de cara a la población, y el 80% decían que eran o enfermos o desviados o con algún problema patológico. Y aunque hay que reconocer que está mucho mejor ahora, pues no hay que perder de vista que incluso dentro del propio colectivo homosexual hay gente homófoba, y un entramado empresarial que convierte la sexualidad en algo mercantil.
¿Y deberían las instituciones adoptar medidas específicas contra la violencia homófoba, como las hay contra la violencia de género?
Mikel – Pues claro, hemos participado y apoyado la ley contra la homofobia aquí en Cataluña.
Joan – Aquí está la ley contra la homofobia, transfobia, lesbofobia… Si es necesaria o no… en términos ideales no. Una agresión ya es un delito por sí mismo, pero claro, ya tienes que confiar en la justicia, y solo hace falta ver el caso sevillano que comentamos antes… así que sí, hace falta. Al igual que la hay de género, de racismo.
¿Ha perdido la manifestación del orgullo gay su carácter reivindicativo por otro más festivo?
Mikel – En Barcelona hay una manifestación realizada por la asociación de empresarios, ACEGAL, y otra que es la de toda la vida, la del día 28, que es reivindicativa y se va manteniendo. Pero si es cierto que es más multitudinaria la que hacen los empresarios que la nuestra, que es más reivindicativa.
Joan – La de los empresarios es más festiva, con todos los tíos cachas, y se hacía el domingo y el sábado se hacía la reivindicativa. Desde hace dos años, los empresarios decidieron trasladar su manifestación al sábado, a la misma hora que la de las asociaciones, lo que obligaba a ir a una o a ir a otra. Pero lo más fuerte, imagínate si hay poca reivindicación en los empresarios, que hace dos años nos pidieron si podían leer nuestro manifiesto en su manifestación. ¡No tenían nada que reclamar! Evidentemente se les dijo que no.
Mikel – Si no tienen una idea clara reivindicativa de los gais, imagínate de las lesbianas o transexuales. Aparecen en el cartel de manera casi testimonial.
¿Cómo veis que Chueca se haya convertido en un entramado capitalista aprovechándose del movimiento homosexual?
Mikel – Cuando preguntabais sobre las líneas de futuro de lucha del movimiento creo que es la principal Lograr que haya normalización más allá de los guetos, ya sea aquí en el gayexample o Chueca, y sobretodo separar la reivindicación política de lo que es el ocio gay, además de que el ocio gay no esté centralizado en zonas concretas.
Hemos llegado al punto de discriminación sexista en algunos bares, prohibiendo la entrada a mujeres, junto con el estereotipo de alto poder adquisitivo de los gais. ¿Debemos adoptar el movimiento gay postulados anticapitalistas en nuestra lucha?
Mikel – Yo creo que históricamente los grupos de liberación homosexual de Cataluña son revolucionarios y anticapitalistas. Lo que pasa es que hay una trayectoria histórica de desmovilización, de separación en grupos, y todo esto acompañado del surgimiento de guetos y se va creando una normalidad falsa de circuitos comerciales.
Joan – Y luego sí que hay muchos grupos de defensa LGTB que se postulan como revolucionarios y anticapitalistas, pero que luego lo son de boquilla. Y cuando otro grupo toma acciones anticapitalistas, los estigmatizan, y eso lo hemos visto aquí.
¿Para luchar contra la homofobia y la normalización son útiles los bares de ambiente?
Joan – Depende de cómo lo plantees. Aquí puedes venir siendo gay o no. Para el que no conoce, siempre será mucho mejor un bar de ambiente, donde mayoritariamente la clientela es de esa orientación sexual.
¿Qué opináis de los personajes públicos que anuncian a bombo y platillo su orientación sexual?
Joan – Para mí es bueno porque hace ver que gais los hay de todo tipo y no solo las locas de la televisión, con su manera de ser. Así que para mí, si salen todos mucho mejor, y que salgan los de la pluma, y los que no la tienen, y que se vea que no todos somos iguales.
Dicen nuestros amigos de “Colegas” que esperan con aceptación el nuevo rumbo que está tomando la iglesia… ¿Empezamos a ir a misa los domingos?
Joan – A mi si dejan de discriminar realmente, pues perfecto. Voy a seguir sin ir a la iglesia y sin creer en Dios, pero vamos, que para los creyentes pues bien. Mientras me respeten a mí… Porque son los primeros en pedir respeto pero luego son los primeros en no respetar a nadie.
